ESL副总裁Carmac采访：从卡托维兹到克拉科夫

波兰最具声望的电竞赛事即将易地举办，连续13届在卡托维兹Spodek体育场举行的英特尔极限大师赛（Intel Extreme Masters），明年将移师克拉科夫陶龙体育馆（Tauron Arena Kraków）。ESL副总裁、赛事组织负责人之一Michał Blicharz向外媒XYZ表示：“我们的规模已大幅增长，Spodek对我们而言太小了。”访谈中，他还谈及波兰企业对电竞的关注度以及顶级选手的收入情况。

Q：首先，替不了解情况的人问：为什么电子游戏赛事IEM的搬迁引起这么大关注？IEM到底是什么？类比传统体育赛事是什么水平？

A：IEM是全球最负盛名的电竞赛事之一。单就我们举办的CS2项目而言，它是全球最重要的两项赛事之一。有点像刚结束的法网公开赛，但温布尔登是更好的类比，因为IEM也是业内历史最悠久的赛事。世界顶级选手云集，争夺高额奖金，目前总奖金为125万美元。

Q：IEM只举办CS一个游戏项目？

A：最初有三个英雄联盟、星际争霸、反恐精英，现在只专注CS。电竞粉丝通常只关注特定游戏，而非整个电竞领域。电脑游戏比传统体育更复杂。大家大致懂拳击、网球的规则，可以切换观看。电竞更像国际象棋或桥牌，需要学习才能入门。一旦入门，粉丝就会忠于特定游戏。

Q：对IEM粉丝来说，最重要的消息是比赛搬到克拉科夫。IEM与Spodek体育馆多年来已成为标志性组合。为何搬迁？

A：很少有人记得这是我们第二次搬迁。2007年始于汉诺威，那时是电竞的“地下室时代”，大型赛事常在展厅角落或游戏、动漫展期间举办。后来需求激增，我们超越了“地下室”规模。2013年卡托维兹市伸出援手，提供了Spodek体育馆。但现在我们又壮大了，Spodek体育馆也容不下更多观众了。现场观赛需求持续增长，门票几分钟就售罄，因此我们需要更大场地。

Q：想接手IEM活动的城市很多吧？不只波兰？

A：每年都有城市表达兴趣，因为他们看到了举办此类赛事的经济效益。2019年研究显示，IEM为卡托维兹带来1200万欧元经济收益。从商业角度来看，搬迁是必要的，但我们希望留在本地区。克拉科夫靠近卡托维兹，我们有办公室和演播室，且克拉科夫市提供了优厚条件，我们希望合作长久，不想频繁换地方。

Q：除了地点和规模，还有其他变化吗？

A：我们希望保留赛事特色和多年传统。例如，在卡托维兹，选手会走过刻有历届冠军战队名字的楼梯登台——这个元素会带到克拉科夫。其他粉丝熟悉的仪式和特色也会保留。地点虽新，但IEM的精神不变。

Q：选手奖金会增加吗？

A：在卡托维兹的首届赛事奖金是5万美元，现在仅一个赛事就125万美元。随着IEM人气增长，奖金池持续增加，但未来增幅尚不确定。

Q：在Spodek体育馆这些年，IEM的关注度有何变化？

A：人们对此的关注度变得更高，连比Spodek体育馆大一倍的克拉科夫Tauron体育馆也无法满足所有需求。收视数据是关键的指标：今年IEM决赛全球峰值观众达130万人，赛事总观看时长超3000万小时。在电竞领域这是极佳的成绩。

Q：赞助商的兴趣也随之增长了吧？

A：2009年我加入ESL时，赞助商几乎只有电脑硬件商（鼠标、鼠标垫、处理器厂商）。现在Intel仍是冠名赞助商，但我们还吸引了DHL、梅赛德斯、MonsterEnergy等大品牌。他们看到电竞比赛能有效触达不看电视、擅长屏蔽广告的年轻人。与IEM合作可实现定制化营销（如与DHL合作制作了模仿《办公室》风格的视频）。汽车、保险、食品等行业公司也正进入电竞领域。

Q：IEM不是ESL举办的唯一赛事吧？

A：我们在波兰曾采取双轨制：大型国际赛事和本土赛事（如ESL波兰大师赛）。我们同时从国际和本地构建电竞体系。但现在本地赛事意义减弱，因为市场全球化、服务器全球化。国际赛事成本相当，但关注度不可比拟。目前除了即将迁至克拉科夫的）卡托维兹站，我们还有科隆站——它们就是电竞界的法网和温网。全球四大顶级CS赛事，我们占了两个，其中一个在波兰。

Q：波兰目前缺乏*强队。我们曾是CS强国，为何现在落后？是顶级电竞成本太高，波兰没人愿意投资？还是世界潮流甩开我们了？

A：我基本同意：波兰的电竞俱乐部错过了时机——当时拥有优秀选手，却未能争取到国际资本。在这个市场，无论战队来自哪国，都可以争取宝马、梅赛德斯或本田的支持。关键是要积极运作、有好想法和优秀选手。昔日与PGSGaming匹敌的队伍如今已成巨头，但波兰战队未能全球化思考，而本土市场资金不足如Tymbark的预算无法与可口可乐相比。

Q：现在有很多电竞百万富翁吗？

A：世界顶尖选手确实是百万富翁。波兰顶尖《Dota2》选手Nisha奖金收入近400万美元。顶级CS选手年收入可达200万美元，之后梯队的选手也能赚50-80万美元。这仅是奖金，还需加上战队合同工资，顶尖选手月薪可达2万至5万欧元。

Q：相比你当年参赛时变化巨大啊...

A：那时通常赢些电脑设备。我最大的奖品是在什切青某比赛夺冠赢的显示器，还不是平面的，是笨重的CRT，当时值600兹罗提（约为168美元）。那是不可比拟的时代：坐火车去全国各地的网吧比赛，至少要得亚军才勉强不亏本（够火车票和披萨钱）。今天的年轻粉丝没见过电竞还很小众的时期，他们看到的是2013年起爆满的Spodek。

Q：你羡慕现在的年轻选手吗？

A：不羡慕。今天的电竞不仅是激情，更是艰辛的职业。职业选手大半时间在旅途中辗转各赛事，像顶级运动员一样生活。就像我们可能羡慕斯瓦泰克（波兰女子网球运动员）的收入，但她常年不在家，奔波来回于机场。电竞选手同样需要巨大牺牲。

Q：哪些国家是现在的电竞强国？

A：电竞最早在韩国蓬勃发展，诞生了史上最著名选手Faker（英雄联盟）。中国也实力雄厚，拥有活跃的联赛和庞大粉丝群。

Q：电竞已不再被视为新奇事物，成为成熟产业了吧？

A：它不仅全球流行并被广泛接受，且越来越多资本投入。利物浦球员迪奥戈·若塔拥有自己的电竞战队，UFC选手在平台直播玩CS...玩游戏的人增多，热度也持续上升。

Q：在波兰呢？

A：波兰顶尖选手也有知名度。我和pashaBiceps走在街上，年轻人到处都能认出他。其他一些选手也不仅限于网络知名度。但这有点像NBA——普通波兰人认得马辛·戈塔特（波兰职业篮球运动员），但不一定认得本土联赛的最佳球员。电竞选手情况类似。

Q：你当年玩《虚拟竞技场》和《雷神之锤》，现在主流游戏已经不同了，未来还会有更替吗？

A：电竞未来取决于技术发展和游戏开发者的想象力。以前无法想象一张地图容纳100名玩家，现在《PUBG》和《堡垒之夜》做到了。如果新技术打开新大门、新维度，人们会据此开发新游戏，它们可能比今天的经典游戏更受欢迎。但我预计团队游戏仍将比个人游戏更流行：一方面，失败责任由团队共同分担，选手更容易承受；另一方面，观众更喜欢团队对抗。

Q：电竞的成功引起了国际奥委会IOC的注意，他们将在沙特举办为期12年的电竞奥运会。虽然形式特殊，但顶着IOC名号，这是电竞入奥的第一步吗？

A：我不认为电竞能与传统体育同台竞技。IOC会避开任何涉及暴力的游戏，如CS或《彩虹六号》。这意味着电竞的核心部分被排除在外了。因此，电竞粉丝可能难以认同这种联合赛事。此外，虽不试图直接比较，但有些因素永远无法相提并论：情绪可能相似，训练也类似选手不只坐在电脑前。但在体育场奔跑的人与坐在电脑前的人，本质不同，比赛呈现的方式也不同。我认为这些原因决定了这两类赛事应保持独立。